2025-06-09 12:56:01
本期 Indigo Talk，邀请了我的老朋友 Koji，他是国内头部 AI 媒体「十字路口」的创始人，在上海发起了类似硅谷 AGI House 的一座「AI Hacker House」，据说已经成为了国内 AI 创投圈的最热「据点」，常有大神出没。
我很好奇， 联合创办过多家知名公司（街旁、新世相、躺岛）的 Koji 为什么要创办「十字路口」和「AI Hacker House」？他又是如何在一年之内从 0 做成了国内最头部的 AI 媒体/社区之一？他的下一步计划是什么？在硅谷，我观察到 20VC、Sarah Guo 都创办了媒体+社区+基金的新一代 VC，成为中国的 20 VC 也是 Koji 的目标吗？
以上述问题为起点，我邀请 Koji 做客 Indigo Talk 和我进行了一场深度对话。在本期内容中，我们还探讨了产品经理的底层逻辑，“套壳”的价值 ，AI Native 组织的运作心法 ，以及在 AGI 时代，人类还剩下什么无可替代？
一如既往的量大管饱，值得思考！
小宇宙播客 - Indigo Talk - EP29
Koji 杨远骋 （十字路口 创始人）
Indigo（数字镜像博主）
对话中那些超越时效性，值得被长久铭记的思想火花。
远骋（Koji）的核心身份认同始终是“搞事情的产品经理” 。他目前运营“十字路口”，一个 AI 领域的科技媒体和社群，包括线上的博客、公众号，以及线下的 AI Hacker House 。其目标是“寻找、访谈和凝聚AI时代的积极行动者与新一代AI创业者” 。此前，他联合创办了街旁、新世相和躺岛 。
思想闪光点：
Koji 认为，产品经理的核心工作是：洞察用户需求，分析竞争态势，结合新技术与资源，最终交付一个用户需要并愿意付费的“产品” 。这个“产品”形态多样，可以是 App、文章、枕头，乃至一次活动 。Indigo对此表示认同，认为产品人的特质是将所做之事精心打造成能被更广泛使用的产品，这是一种创造价值的执念 。Koji推崇“人人都是产品经理”的理念，其本质是鼓励人人创造价值，满足他人需求 。
思想闪光点：
Koji 创办 AI Hacker House 的深层动机，源于他早期在“五道口年代”（08-10年）的经历 。当时，围绕“饭否”形成的线下社群（如华星家园、雕刻时光咖啡馆）为其提供了宝贵的事业机会和精神支持，甚至影响了他放弃 CMU 的 offer 而继续创业 。他认为，AI 时代个体创业更为普遍，创业者也因此更加“原子化”和孤独，对线下连接、社群支持和思想碰撞的需求反而更为迫切 。AI Hacker House 正是希望复现这种社群价值 。
思想闪光点：
Koji 观察到，中国 AI 创业热度在过去一年显著回升，Deepseek 发布后红杉会议室爆满的传闻便是一例 。信心的回归主要源于两方面：一是 Deepseek 在底层技术上的突破带来的自豪感；二是 Manus AI 作为 ToC 应用在全球范围的成功，让中国创业者看到了在AI应用层面做出世界级产品的可能性 。在此之前，YC 等孵化的 AI 项目多偏向 ToB，而 Manus 的出现证实了中国团队在 ToC AI 应用上的巨大潜力，将“推断的自信”变成了“做实的自信” 。Indigo 补充，Manus 的成功也得益于其精于传播的设计（如 Agent 过程回放）和出色的用户体验，体现了中国在移动互联网时代积累的产品和运营能力 。黄仁勋提及全球 AI 研究员中华裔的高占比也增强了行业信心 。
思想闪光点：
Koji 分享了他与 Manus 团队的渊源，他曾在 2016 年团队濒临放弃时给予了关键的精神支持和天使投资 。他形容该团队具备“勇立潮头”的精神，是典型的“产品蝗虫”，总能第一时间体验和研究最新的产品与技术，例如早期就从 Devin 获得启发 。Koji 引用“质疑汤姆猫，理解汤姆猫，成为汤姆猫”的观点，强调在浪潮初期积极投身实践、积累一手经验的重要性，即使是从看似简单的产品开始 。Monica（团队之前的成功产品）就是他们的“汤姆猫”，为后续打造 Manus 积累了宝贵的产品、增长、技术和人才经验 。
思想闪光点：
Indigo 提出通用 Agent 可能难以聚焦，而像 Lovart AI 这样专注于设计师等垂直领域的 Agent，因其能解决特定问题而更易获得成功 。Koji 对此表示认同，并通过十字路口对 Lovart AI 的测评案例（麦当劳与大熊猫联名 VI 设计）来说明其在复杂任务理解和拆解上的出色能力，能够输出包含 logo、包装、Slogan（如“Bite into Harmony”）等完整方案，远超普通文生图工具的单点输出 。这体现了 Agent 调用多工具协同工作的价值 。针对“套壳”的普遍性质疑，Koji 引用 Perplexity 融资 PPT 中的观点 —— “指挥一个交响乐团是需要技巧的” —— 强调将各种技术和组件有效整合，为用户提供流畅产品体验本身就具有很高的价值，“魔鬼在细节中” 。
思想闪光点：
Koji 认为，任何涉及复杂多步骤且能创造商业价值的领域都适合 Agent 发展，特别是离钱近的行业如广告、游戏和交易（股票、Crypto） 。他引用扎克伯格对Meta广告智能化三阶段的描述：效果量化、精准定位、创意生成，未来广告主可能只需提供预算和ROI目标，其余由AI Agent完成 。这将使竞争焦点从营销创意转向更底层的效率和成本控制，类似拼多多对电商格局的改变 。Indigo 进一步畅想，未来可能出现“Agent 信息交换网络”，个人 Agent 从广告商 Agent 处获取和过滤信息，这将对现有信息平台（如 Google）的商业模式带来挑战 。
思想闪光点：
Indigo 提出，在 AI 日益普及的背景下，人类之间的情感连接和价值网络，因其稀缺性而更显珍贵 。人类作为生物，与 AI 之间难以建立真正的共情，因此人与人之间的情感纽带是不可替代的 。当 AI 和机器人无处不在时，真实的人际互动和连接会变得更加重要，也更能慰藉人心 。
思想闪光点：
Koji 再次强调广告和交易领域因其高商业价值，成为 Agent 应用的重点方向 。Indigo 补充，传统 SaaS 领域（如 CRM）也存在大量 Agent 应用机会 。AI Agent 通过自动化复杂流程，将重塑这些行业的运作模式，可能推动商业模式向更注重结果和效率的方向发展，例如按结果付费的模式 。
思想闪光点：
Koji 以“十字路口”为例，阐述了 AI Native 组织的运作方式。十字路口保持高频内容产出和线下活动，却没有全职员工 。这得益于：一是团队成员深度使用AI，奉行“能用 AI 就用 AI，能不用人就不用人”的原则；二是越来越多的人才追求成为更自由、更有复利的“超级个体” 。Koji 刻意避免传统雇佣模式，以规避管理成本和情绪负担，追求一种以结果为导向、高效率、低成本的新型组织形态 。
思想闪光点：
Indigo 进一步阐述，传统办公模式因任务协同复杂，难以按结果计费，仅设计或律师事务所等能承接清晰项目的领域例外 。AI 增强了个体和小团队的能力，使其能像这些事务所一样独立完成项目 。任务可以被“合体”成 Agent 的工作流并按结果付费，公司可能演变成轻量级的“任务派发中心”，实现高效运作和成本优化 。
思想闪光点：
Koji 坚信“美是了不起的生产力”，并以“躺岛”产品通过设计创新在传统市场取得成功为例，证明了设计（包含用户洞察、解决方案、市场推广）的巨大商业价值 。他提到 YC 合伙人开始关注设计师背景的创始人，因其在 AI 时代被视为稀缺的“超级个体” 。AI 可以帮助设计师完成过去不擅长的编码等工作，但其核心的审美、用户体验设计、交互设计能力，以及更广义的“设计”——提出构想、定义价值、设定目标——是AI难以取代的 。Indigo 补充，AI 目前缺乏从 0 到 1 创造全新概念（如发明围棋游戏）的能力 。Koji 总结为两点：提出愿景构想，和审美/品味（Taste） 。
思想闪光点：
Koji 认为，在 AGI 时代，人类有三个核心价值难以被AI取代：
思想闪光点：AGI时代人类价值的三大支柱
能动性是人机共存的关键：在智能远超人类的 ASI 时代，确保人类的能动性（Agency）不受侵犯，是维持人类主体性和文明延续的核心议题 。
2025-05-28 12:41:47
AI 的下一步是“意识觉醒”还是“集体游魂”？本期特邀前 Meta Libra 区块链项目 & 亚马逊云计算工程师 Mohan，深度剖析了 Meta 在去中心化世界货币 Libra 上的雄心与硅谷新思潮。共同探讨了 AI 的开源运动、模型的自我进化，以及为何 AI Agent 率先聚焦代码领域 ，更有 Mohan 创业项目 Antigma 的首次揭秘！从分布式系统到智能涌现，再到意识与人格的深层思辨，一起探索智能体最终是否需要涌现目标与意识。内容烧脑，不容错过！
小宇宙播客 - Indigo Talk - EP28
Mohan（前 Meta Libra & AWS 工程师）
Indigo（数字镜像博主）
当开源模型的推理能力到达临界点，它可以用自己来改进自己 —— 就像一款编程语言可以写编译自己的编译器。
这揭示了 AI 发展的一个拐点：开源不再是闭源的追随者，而可能成为自我进化的新物种。
LLM 比狗聪明得多，但如果让你选择谁有意识，你会选狗。
这个简单对比击碎了"智能=意识"的迷思。图灵测试测的不是智力，而是意识。
一旦失去执念，人就会进入游魂状态。（引自黑暗之魂的世界观）
研究证实：有目标的人比快乐的人活得更长。这暗示了意识的本质可能就是"有目标的存在"。
隐私不是为了保密，而是为了保护自主性。没有隐私，就没有多样性。
这重新定义了我们对隐私的理解——它不是躲藏，而是创造独立思考和行动的空间。
分工即分布式。当你有不同目标时，就自然产生了不同线程。
这将技术概念提升为组织原理：多样性必然导向分布式结构。
当你想要一个知道一切的 AI 时，它会给你一个完全混沌的答案。
全知导向无知 —— 这是信息论在哲学层面的体现。
如果世界上只有我一个人，“意识”这个概念会失去意义。
意识不是独白，而是对话。这颠覆了笛卡尔式的"我思故我在"。
未来的AI系统应该像有机体那样生长和自组织，而不是被制造和维护。
这是从工业思维到生态思维的转变。
"所有问题都是搜索问题——在混沌中找到低熵的路径。"
这将智能还原为一个优雅的数学问题：降熵。
这不仅是分类，更是一张成长地图。
"一个知道为什么活着的人，可以承受任何痛苦。"——尼采
这或许是整场对话的终极启示：真正的智能不是计算能力，而是找到存在的理由。
当我们创造AI时，不应只赋予它智力，更要帮它找到"为什么"。否则，我们创造的只是高智商的僵尸，而非真正的智慧生命。
Mohan 目前在硅谷，之前与 Indigo 在硅谷华相识。他自称在“币圈”混迹多年，一直从事编程工作，并积极尝试许多币圈的新鲜事物。 他曾向 Indigo “传销”过 DeFi 和 NFT。后来，他从温哥华到了美国，加入了 Facebook（现为 Meta），参与了当时的 Libra 项目（后改名为 Diem），这是 Facebook 早期的区块链项目。 在此之前，Mohan 在亚马逊（亚麻）和微软 Azure 从事云计算工作，对分布式系统等技术抱有浓厚兴趣。 Indigo 补充说，Mohan 在亚马逊主要负责服务器端 AWS 的分布式系统。
Mohan 认为，如果 Libra 项目放到今天的环境下，很可能能够成功，这与硅谷右派力量的兴起有关，其中 a16z 创始人 Marc Andreessen 是一个代表性人物。 Libra 项目的野心非常大，目标是成为新时代的科技美联储，甚至想做新的世界货币，这背后有“技术帝国”（Techno movement）的思潮，即希望用技术解决人类社会的所有问题。 Libra 的联合创始人 David Marcus（PayPal 创始人之一）曾向团队阐述货币历史，表明他们要做新时代世界货币的决心，这与比特币最初的愿景相似。 Facebook 及其旗下 Instagram、WhatsApp 的用户体量堪比一个数十亿人口的国家。 Libra 曾试图联合 Uber 等科技公司和金融科技公司组成一个协会（association），这与美联储本质上是私人银行协会的结构有相似之处。 Libra 的愿景是做一个技术人的美联储，因此遭到了美联储的抵制和国会的听证，最终项目无疾而终。 Indigo 提到，这种技术解决一切问题的思潮，在 ChatGPT 出现后，随着 AI 的发展又得到了加强，AI 在推动技术增长方面的潜力似乎比 Crypto 更大。
Indigo 提到 Meta 推出了开源的 LLaMA 模型，这在开源领域形成了一种标准，很多本地运行的 AI 模型都以 OLLaMA 命名。 Mohan 将他对 Crypto（可编程的钱）的兴趣转向了 AI（可编程的头脑）。 他认为 AI 的开源是一个必然趋势，类比软件发展史，从闭源的 Windows 到开源的 Linux，后者被广泛应用和共同资助。 AI 作为新时代的图灵机（语言机），开源不仅关乎平权和意识形态，从实用性角度也优于闭源，因为它能获得广泛支持、透明度高、有足够用户帮助迭代和解决分发问题。
Indigo 指出，当前的开源模型主要是“open weight”（开放权重），而非像 Linux 那样开放全部源代码和训练方法。 Mohan 认为，随着模型能力增强，推理端（inference）可能比训练端（training）更重要。 他将编译器比作最早的小语言模型，能用自身语言编写编译器的语言是图灵完备的。 一旦大模型的编码能力达到一定水平，其推理能力就可以反过来提升训练方法。 模型的进化很多来自工程上的优化和试错，以发现新的涌现能力。 当开源模型的复杂度足够高，其能力达到一定水平后，基于它进行新的进化，可能不再那么依赖最初的训练细节。 Indigo 将此比喻为“左脚踩右脚”的轻功，即模型可以用现有素材创造和提升自己。 强化学习使得模型可以用新版本训练旧版本，不断前进。 模型公司追求从第一性原理出发，通过推理构建知识，而非简单复读已有知识，AlphaGo Zero 就是一个例子，它仅凭规则就能琢磨出超越人类的下法。 Mohan 认为，模型自我提升的过程已经开始，例如 Google 的 AlphaFold。
AI Agent（智能体）的概念最早由 Marvin Minsky 在 1986 年的《心智社会》（Society of Mind）一书中提出，认为人的智能由不同分工的 Agent 完成。 Mohan 解释了为何 AI Agent 首先应用于编码领域：
Mohan 正在做的创业项目名为 Antigma，它是一个可以在本地（local）运行各种开源模型的运行环境（runtime）。 与 OLLaMA 不同的是，Antigma 支持分布式运行，可以将多个节点的计算能力（如内存、并行处理能力）组合起来，扩大本地电脑运行模型的能力。 Antigma 的目标是不仅成为一个运行语言模型的环境，还要成为一个 AI Agent 的容器。
Mohan 认为，一个试图“知道一切”的通用 Agent 是不可能实现的，或者说即使实现，其答案也会像《银河系漫游指南》中宇宙终极答案“42”一样，因缺乏具体限制条件而变得混沌和无意义。 因此，Agent 需要有特定的目标和任务。 Indigo 补充，Agent 一词中文翻译为“代理”，Marvin Minsky 最初的概念更侧重于 Agent 的“行动力”，而行动必然有其“目标”。 没有任务的 Agent 就什么都不是。 不同的 Agent 有不同的目标，有的目标抽象程度高（如想象），有的则很具体（如搬砖），它们可以组成一个 Agent 网络协同工作。
Mohan 认为，分工本质上就是分布式，因为每个有自主性的 Agent 都有自己的“线程”（thread）和目标。 从工程师角度看，Agent 就是大语言模型（LLM）加上循环（loop）和工具（tool）。 之所以需要地理上分开的分布式，是因为 AI 最终为人所用，而人分布在不同地理环境，有物理限制。 开源软件能够在各种复杂环境中进化，产生多样性和反脆弱性。 闭源的、由单一公司控制的系统则面临风险，例如 OpenAI 内部的动荡就曾险些使其崩溃。 分布式从网络生存和弹性角度看是重要方向，Google 等大公司也在探索 Agent Protocol。 这也为开源社区的独立开发者和初创公司提供了机会和责任，去推动开放性 AI 的发展。
Indigo 总结，Agent 完成个人或企业的目标，其执行环境很重要。 Agent 需要通过学习经验和体验（上下文关联）才能更了解用户或企业，否则就像出厂设置一样空白。 企业不愿将所有数据和执行都托管给闭源模型公司，担心数据安全和被“切断”的风险。 因此，企业倾向于利用自身算力在内部运行最好的开源模型，让智能和知识保留在组织内部，Agent 也更像是企业自身“长出来”的。 一种混合模式可能是未来趋势：日常和安全相关的任务在企业内部通过开源模型解决；当需要顶级推理能力时，则付费调用闭源模型公司的高级算力（如 OpenAI API）来解决超级难题，再将结果用于本地的后续工作。
Mohan 强调，Agency（自主性）比 Intelligence（智能）更重要。 隐私（Privacy）的核心不是秘密（Secrecy），而是自主性。 保护隐私是为了保证个体行动的自主性，不被无端观察和干扰，从而促进多样性的产生。 如果没有隐私，大家都会趋同。 Mohan 的项目 Antigma 旨在提供一个可以混合开源模型和调用闭源模型能力的环境，在企业内部形成一个 AI Agent 的运行时（hosting/容器），帮助企业快速部署并根据任务需求选择合适的智能（本地安全执行或付费调用高级智能）。 Indigo 认为这种个人或企业对数据、控制权和智能来源的选择权，与“个人主权”和“网络国家”的思潮相呼应，是在 AI 时代保持平衡的关键。
Mohan 提到，分布式系统中的共识算法（如 Paxos）最初的灵感来源于希腊议会如何达成共识。 区块链中讨论的拜占庭将军问题，也是在信息不通畅、意图不可预测的环境下如何达成共识。 计算机在分布式系统中解决的问题，与人类组织架构中要解决的问题（如邓巴数所揭示的社交规模限制）非常接近。 人类简史中提到，人类文明的建立在于能够组织起来，并拥有共同的想象。 AI 的发展也可能类似，从超级个体到相互交流，在更高抽象层级的网络中涌现出新的、个体难以完全理解的现象。 Indigo 引用凯文·凯利（Kevin Kelly）的观点，智能是涌现的，世界的分布可以按照连接数量和复杂度来划分，越复杂的网络越能诞生出其基本单元所不具备的智能，例如蚁群智能。 互联网上的海量数据经过压缩和训练产生了语言模型，这本身就是一种智能涌现。 未来，在众多小型模型组成的超级复杂网络之上，可能会涌现出更高层级的智能。
Mohan 指出，人类社会本身可能已经是一个我们身处其中却无法完全理解的、有某种规律的涌现智能体。 我们如同脑细胞，执行简单任务，却不完全知晓整体电信号的宏大目标。 分布式系统提供了一个实验环境，去探索在简单神经元和复杂 Agent 之间，是否存在能像人类意识一样自组织（self-organization）的结构。 现有的人工模型需要外部系统（人）去训练和维护，否则会衰落；而一个能自发协作、形成不同级别涌现智能的自组织结构，不仅对 AI 架构有指导意义，也能帮助我们理解人类自身。 Indigo 认为，现有大模型是“被动型智能”，缺乏内在目标，最终会消亡。 生物体则不同，DNA 赋予了其延续自身、生存和繁衍的根本目标，更高级的生命还有追求意义和快乐的目标。 只有具备目标和自组织能力的 Agent 才能繁荣，并可能涌现出更高层级的智能。 Jeff Dean 提到 Google 正在尝试让其 TPU 矩阵网络通过任务需求自组织地加强常用连接，疏远不常用连接，形成类似有机生长的、自适应的分布式网络。
Mohan 认为图灵测试本质上测试的是意识，而非智力。 他认为智力问题很大程度上已被解决，现在的语言模型在智力上远超人类，但在意识层面，狗比语言模型更有意识。 他引用哲学家 Yusra Bahar 的观点，将意识定义为一种自组织的、提高自身连贯性的结构。 Mohan 个人认为意识与社会环境中的交互密切相关，如果世界上只剩一人，意识概念可能无法理解。 他介绍了 Robert Kegan 关于意识发展的几个阶段（人格层面）：
第六级意识是传说中的“开悟”（Enlightenment），如历史上的大师或灵修者所追求的境界。 此阶段的人不仅能书写自己的故事，甚至知道自己的故事是如何来的，能够“读到自己的源代码”。 他们能抽离出来观察自己，甚至观察“观察者”，形成反馈循环，不断改动自己的“源代码”。 这种状态类似于王阳明心学所描述的“你未看此花时，此花与汝心同归于寂；你来看此花时，此花颜色一时明白起来”，即感官所接触的一切由自身意识决定。 佛教内观派的“末那识”也与这种抽离观察自我的概念相关。
Indigo 总结，许多 AI 学者试图将智能与目标、意识分离开来，但这似乎不可能。 更高级的智能必须是有目标的实体。 Mohan 引用游戏“黑暗之魂”的世界观：一旦个体失去执念（目标或精神能量），就会变成“游魂”（Hollow），即行尸走肉。 这与一些 AI 研究者担忧的，没有灵魂的语言模型社会可能变成“僵尸世界”相似。 Indigo 提到有研究表明，有目标的人比仅仅快乐的人活得更长，即使过程痛苦。 他认为，真正的、优秀的、能与人类共同前进的人造智能，必须能涌现出意识和目标感，并可能需要注入人类的价值观，以避免其随意伤害人类。 Mohan 最后引用尼采的名言作为总结：“知晓生命意义者，足以承受任何磨难”（He who has a why to live can bear almost any how）。
2025-05-16 07:47:52
本期 INDIGO 月末直播带大家回顾全球关税大战背景下的 AI 与科技进展：Nvidia GTC 发布全栈 AI 电脑，Google TPU 刷新超算纪录；O3 与 Gemini 2.5 挑战人类 IQ 测试，AI 下半场进入“经验”时代，自主智能体与垂直 Agent 商机涌现。世界在川普百天新政与“黑暗启蒙”思潮的交织下，全球格局暗涌。最后，分享了写作与创造力之于个人跃迁的价值！全场 100 分钟，干后满满 😄
“在 AI 时代，我们挑选工具，工具也在挑选我们。”
进入 2025 年，芯片行业主角再度轮番登场。3 月的 Nvidia GTC，黄仁勋像往年一样举着新硬件登场 —— 从桌面级“AI PC”到整柜 DGX 超算，覆盖个人、企业、云端三条赛道。展示了如何利用全新架构的 GPU、NVLink 和光纤互联，把训练与推理的速度推到新的极限。
在不到两个月后 Google 也发布了最新一代 TPU v7。不同的是，Google 不对外卖芯片，而是深度绑定自家 Cloud 平台，提供云端算力服务。这也意味着，一旦选择 TPU，就将自然而然地融入 Google 内部的开发工具、模型和生态体系。
Nvidia 和 Google 这两家巨头，代表了 AI 时代底层“算力架构”的两条路线：一家面向全行业开放 GPU；另一家以 TPU 把算力封闭在自家云端。无论哪条路径，指数级飙升的训练和推理需求已成定局，或许未来几年，它们将分别加速硬件创新，为下游大模型与应用提供更强支撑。
Anthropic 第二份经济指数报告聚焦 AI 应用对开发者群体的影响：
当下的 AI 战场上，头部大模型们每月都在迭代。
通过非正式的“大模型 IQ 测试”，结果显示，离线状态下，OpenAI 的 O3 和 Google Gemini 2.5 智商在 115 左右，并列第一；Claude 紧随其后，而 Grok-3 稍逊一筹。但若接入互联网，O3 马上飙到 130+，这表明多工具、多资源协同的威力。
在过去几年，大模型主要靠“海量人类语料库+预训练”获取知识；下一步则是让它亲自上阵，通过执行实际任务，获取更鲜活、更具挑战的反馈。
强化学习教父萨顿（Sutton）和 DeepMind 的高级研究员 David Silver 的团队提出了一个“经验时代”概念：在现实环境或高保真模拟里，让 AI 自己四处探索、犯错、改进，才能催生真正的创造力。
在之前，AI 常常在模拟环境里学会下棋、写文章，或者是在编程题库里反复训练。可如今，各大模型纷纷提出“下沉到现实任务”，也就是把 AI Agent 直接投入真实业务或生活场景，再用不断涌现的新数据迭代改进。
OpenAI CFO 在投资场合透露：他们对 AGI 的五步走：
已经看到第 2~3 阶段开端（如 O3 + Plugin + Code Interpreter + “Operator”），离 4 阶段“创新者”尚有一段距离，但大概率于未来 2-3 年初现雏形。AI 正循着“理解-行动-创新-自组织”的递进逻辑逼近 AGI，可能在 2025-2030 年间出现更激进的突破。
Agent 的走红，离不开两方面动力：
“尽管市面上有一批人想做‘通用智能体’，但往往很难和头部大模型公司正面拼刺刀；更实际的方法，是挑特定行业或流程做深度代理，让企业看到立竿见影的效率红利。”
比如，你可以瞄准那些“文案重复、客户对接量大、流程又死板”的业务，以 Agent 替代大量繁琐手工，可能比去开发一个新的 SaaS 再让客户学习，还要简单有效。当然，这也需要得到企业高层拍板，否则底层员工或中层管理者可能是被替代的对象，会本能地阻力重重。
今年，ChatGPT-4.0 的多模态能力刷爆社交媒体：它能看图、能推理，也能进行图片生成。有人用它生成吉卜力风头像、有人把它当插画师接单。看似只是减少人工绘图的成本，但这或许仅仅是开端。
Indigo 在与 AI Talk 主持人汗青的对谈中提到：
“生成式媒体的终极形态，绝不是‘更廉价的插画’，而是‘观众能互动、剧情可分叉、角色可自定义’的全新叙事方式。”
正如 Netflix 已经尝试在部分剧集里测试多结局，让观众自行选择剧情走向。将来，借助 AI 和游戏引擎融合，或许每个人都能与角色实时对话、定制自己的专属故事世界。
Elon Musk 方面，最近有两件事引人注目：
在 Indigo 看来，这些努力背后都有同一个终极目的——将“硬件+软件+AI”整合为高效的自动化系统，再推向更极端的任务，比如在火星上建设基地。
2025 年，川普团队以“再工业化”“削减非法移民”等口号再度上台，并猛烈推动对华关税战。
与此同时，一些硅谷思想家（被称为“黑暗启蒙”或“NRx”派系），比如 Peter Thiel 等，正主张建立以资本与技术主导的社会结构。他们认为政府官僚会拖慢技术进程，最好把权力更多交给“企业家君主”，把公共领域私营化乃至创建“网络城市”。
这些极右、加速主义思潮正在影响美国政策走向，但也会跟传统民主制度碰撞，在这种拉锯中，未来四年或许依旧充满未知和不确定性。这份不确定性，既带来风险，也带来对新产业、新模式的需求。
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时间、社交、精神、身体与财务；并强调平衡这些维度的重要性。
个人剃刀原则 & 反目标“试一试”+“不违背健康和价值观”，合理借力网络效应、软件与媒体作为高杠杆手段。
在直播结尾，Indigo 回到一个始终贯穿的话题：人如何在 AI 时代保持“不可替代”？
正如 Indigo 所言，“大模型可以在秒级写出几百页文档，却无法像人一样‘突破框架’、提出有温度的洞见。只有真正拥抱创造力，才能让人类在 AI 浪潮中继续前行。”
如果说 AI 工具如今已在反向“挑人”，我们每个人就有机会去选择——是成为被动的、工具的附庸，还是成为运用工具、登上浪尖的创造者。当算力不断演进、Agent 横空出世、无人驾驶和机器人混入我们的日常生活，这个时代注定不会平静。
但也正是在剧烈变动里，我们更需要找回“创造者”的初心：敢于尝试，专注输出，站在更广阔的现实世界中，不断探索未知，让 AI 成为锦上添花的帮手，而非迷失自我的桎梏。
只有如此，技术的爆发力和人类的创造力，才能在 2025 及更遥远的未来，彼此成就、互相映照。
2025-05-12 13:36:42
本期 Indigo Talk 邀请了老朋友 Horse（詹膑）老师，从博客年代回溯中国互联网的每一次跃迁：从移动的封闭花园到短视频算法，再到生成式 AI 席卷内容生产。算法如何把用户变成“被训练的数据”和“免费打工的牛马”，生成式 AI 在便利与幻觉间侵蚀信息多样性与深度，当注意力被彻底商品化、人被工具化后，主体性与创造力还剩多少价值。面对资源稀缺与权力集中，我们对抗惰性、重拾批判思维，在被算法包围的未来主动创造“仍需人类”的空间。
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小宇宙播客 - Indigo Talk - EP27
Horse（詹膑 - 互联网观察者 / 教师、咖啡馆老板、从事公益行业等）
Indigo（数字镜像博主）
以下内容将依照对谈中提到的时间节点，对主要话题进行系统梳理和总结。为便于阅读，每个主题的总结下会适度引用、概括和串联对谈内容，但不再逐句罗列原始文字。
早期互联网与友情回忆
从博客到社交网络再到移动端
封闭式花园与算法推荐兴起
社交网络商用化与媒体化
算法对人思维和行为的操纵
注意力的商品化与用户被生产
算法引发的情绪与信息泡泡
推荐算法塑造用户认知模型
人从主体变成被调教的对象
算法抹杀多元化
关注网络 vs. 算法网络
创作者在算法时代的处境
平台稳定运行的核心：不断新陈代谢
AI 已经完成“第一轮操纵”
AI 生成内容泛滥的两面性
大量知识信息被 AI“低质合成”
人类惰性 & 便利性
对创造力的双面作用
媒介是人延伸，还是人被工具化？
人类的“主动”只是一种幻觉
形式化工作与 AI
真正掌控的是大资本或大组织
从“算法工具人”到“AI 工具人”
普通人失去主体性的现实
未来社会不一定需要这么多人
资本、权力的高度集中
悲观想象与现实隐喻
如何创造真正需要人的未来
为什么还要思考
结语：未来须要人的自我觉醒
整场对谈从“博客时代的怀旧”出发，回顾互联网及社交媒体数十年演化历程：
从头到尾，詹膑与 Indigo 始终在提醒：在“AI + 算法”双重塑造的时代，个人只有通过持续思考与真正创造，才不至沦为工具人、奴隶或被淘汰的“无用之人”。
2025-04-21 12:15:55
川普的“即兴政策”如何搅动美股？AI 量化真能打败人性吗？本期 Indigo Talk 邀请了美股交易大师猫姐，从回溯纽交所内幕到 XTrader 实盘，拆解“交易即人生”的数据与心性；分享了熊市生存法则、情绪管理诀窍，以及 AGI 时代投资者必修的“双管理” —— 时间与情绪。75 分钟高密度洞察，带你看懂市场裂缝与机会。
INDIGO科技加速站
小宇宙播客 - Indigo Talk - EP26
猫姐（XTrader 数据科技 创始人）
Indigo（数字镜像博主）
以下总结基于 Indigo 和 猫姐 的对谈逐段内容，针对每个主题进行较为详细的梳理与提炼，并力求体现两位嘉宾在对谈中的主要观点及其前瞻性思考。
嘉宾背景
XTrader 介绍
由猫姐和团队组建的交易数据分析公司，核心成员热爱技术分析，也开发了量化交易小机器人。在实盘中投了约 20 万美元以验证并迭代算法。XTrader 还有一个投资俱乐部，主要面向美股爱好者，提供复盘、实盘持仓分析以及定期研讨。
行业经历与缘起
猫姐多年来对美股、上市公司财报及信息披露流程都较为熟悉。早期做证券投资信息披露和 IR 的经历让她看到了从内部视角披露信息的选择性；后来投身硅谷科技投资及创业孵化，深切感受到周期和流动性对行业的影响；最终因为热爱交易本身和自身性格特点，专注做全职交易者，并在疫情（2020 年）前后与社区成员积极互动。
交易与人生的双重含义
各自的交易体验
Indigo 更多是偏“买入并持有”的风格；曾在港股、美股和比特币等品种上都有类似“买了就拿”的持有策略。猫姐则偏重技术分析和周期切换，更注重实盘中对关键点位和资金流向的捕捉。大家都强调，在牛市里人人是“大师”，真正考验交易员的是经历几次牛熊转换后的生存和成长。
现在的美股更难预测
与以往 10 年或更早的市场相比，这一轮美股存在更高的政策不确定性；在历史上可能更多的是经济周期或流动性推动，但目前川普政府对市场干预的信息杂音极大。华尔街过去很多时候能提前捕捉监管或政策信号（如先行大资金进场），但如今因政策随时翻转，主力也措手不及。
加息、疫情余波与贸易战带来的多重挑战
2020 年之后，疫情带来的极端宽松与随后激进加息，导致美股短周期牛熊频繁切换；再加之川普对全球供应链与关税重构的态度，让美股的可预期性变得更低。
保守策略与减少错误
猫姐认为，在川普这种“一言不合就变”的政策风格下，大资金亦难以应对；散户或个人交易者更需要谨慎，尽量减少犯错，保持仓位管理和对冲。在不明朗之际，宁可离场观望：资本市场不是每天都要“搬砖打卡”，空仓或轻仓也是交易策略的一种。
等待国会或制度稳定信号
川普政府可能与国会或司法会形成某种制衡；若出现明显的法律或立法约束，可能相对有助于提高政策确定性，但目前还较早。Indigo 补充在高波动环境下，若无明确信号，强行入场可能“大亏小赚”。
重新洗牌全球供应链
猫姐与 Indigo 都提到，川普比之前更倾向于“全球开火”，意图通过全面调整关税、供应链布局来挽回美国传统铁锈地带的选民支持。但这种强行改变全球化分工的做法可能违背经济规律，短期内更易导致通胀、贸易壁垒和市场混乱。
贸易战与逆全球化的后果
如果产业链回流美国，其基础设施、劳动力等要素短期并不具备；在国际市场上，高关税只会造成更多物价上涨和政治博弈。回顾历史上 1930 年加关税的案例，“事与愿违”的情况并不少见。
美国内部撕裂
两位都强调，美国现在面临的不仅是金融或经济问题，更是社会与价值观的撕裂。“铁锈地带”认为自己被全球化边缘化，而东西海岸金融、科技精英受益于全球化，“红脖子”选民对华尔街和硅谷多有不满。川普上台部分体现了这种被忽略的群体大规模反弹。
全球角度下的贫富差距
美国模式曾被膜拜，然而贫富差距扩大及区域发展失衡导致结构性矛盾爆发。欧洲、亚洲也面临难民、移民等问题，全球化的红利分配不均在各国都积累了矛盾。猫姐总结：美国社会以往的“灯塔国”形象出现裂缝，需要较长期才能修复。
XTrader 量化小机器人
由猫姐团队投入约 20 万美元实盘跑，基于技术分析、机器学习等算法进行迭代更新；在盘中实时发出多空信号，俱乐部会员可观察或对照实盘。刚开始收益曾超额约 10%，但 4 月份的市场震荡让机器人也出现信号矛盾，来回折腾的操作。
量化在高杂音市场的挑战
传统量化或机器学习在极端政策干预下容易踩坑，因其对历史数据的依赖度较高，一旦出现新型“川普式”政策突发事件，过往数据无法有效预测未来。机器人会严格止损与翻仓，不会受到人性情绪干扰，这点是优势；但同时也难以洞察人类更高维度“盘感”或政策突发的非线性。
生成式 AI 与交易
Indigo 提到生成式 AI（如 ChatGPT、Claude、Gemini 等）如今在做编程、分析时非常强大，也广泛被华尔街使用来做情绪追踪或自动代码生成。猫姐也观察到，AI 在交易中可挖掘很多特殊因子，但因为很多噪音和不确定的政策冲击，使得机器的判断依旧面临黑箱与误判。
时间管理/价值投资法
如 Indigo 所践行的“买了并拿住”方式：选定优秀公司，并以足够长的时间周期穿越牛熊，避免每天盯盘被扰动。类似巴菲特或查理芒格的理念，如果对公司足够有信心，就要能承受它的股价腰斩。
情绪管理/心法
猫姐侧重交易者“心法”的修炼：没有人能保证每次都预测成功，因此交易更重要的是应对而不是预测。要有能力及时承认错误，翻多或翻空。当机立断的止损翻仓对普通人来说极为困难，人性常让交易者陷入固执和恐惧。机器在此相对“无情”，能更快做出反向操作。但人类的灵活度和盘感依旧有不可替代性，尤其在重大突发事件中。
AGI 带来的划时代变革
猫姐比喻：AI 会像早期互联网一样，逐渐渗透并成为基础设施；同时，其对社会与经济的冲击力甚至超过当年的互联网革命。不同于传统机器或程序，生成式 AI 在推理、学习以及自我迭代方面潜力巨大，未来大量白领或中层岗位可能会被替代或重塑。
人类不可替代之处
AGI 与交易或经济的未来
若每个人都有一台“私人 AI 助理”，市场表面看似更高效率，但“噪音”也会以新方式迅速扩散；由于大家策略同质化越来越强，能保持领先或者创造“alpha”的关键仍是人类更高水平的创造力与对机器的领导力（如何善用并驾驭 AI 工具）。
Indigo 总结：在社会大周期、政治周期、科技周期的三重拐点交叠下，人类面临的变革既充满机遇又伴随新的不确定性；乐观者相信 AGI 能带来新一轮生产力提升，但在投资层面需对技术和道德规范保持关注与敬畏。
本期对谈从个人经历切入，围绕“交易即人生”展开了对市场、政策、AI 的多维讨论。嘉宾强调了在高度不确定的环境里，交易者或投资者要注重以下几点：
两位都对 AGI 时代抱持前瞻的乐观态度，认为这将为经济和投资打开全新空间，也会对人类的社会结构和个人心智提出更高要求。
2025-04-20 13:22:30
想用 AI 提升效率、却又被真假课程绕得头大？本期 Indigo Talk 请来数据分析培训专家曹峥老师，拆解普通人拥抱 AI 的正确姿势：信息差就是机会，好课程 = 真实需求＋优质交付；从“1 秒做 PPT”的幻象到与 AI 长期共生，需要自驱力与好奇心，更需要社群陪伴。听完你将学会筛选课程、避免被“割韭菜”，也能找到让 AI 真正为你省时、省力、增值的方法。职场白领、内容创作者及想转型的你，都值得花一小时听听这场干货与思辨并存的对谈。
小宇宙播客 - Indigo Talk - EP25
曹峥（在线教育操盘手 - 网红老师）
Indigo（数字镜像博主 - 主持）
以下为对谈内容的详细总结，按题目中的时间节点（粗体标注）进行结构化整理，并补充核心观点：
背景经历
个人身份与角色切换：从传统互联网产品经理，转变为在线职业教育的培训业务负责人，再到亲自讲课的讲师。发现自己对“教”这件事有热情和兴趣，“曹老师”称呼由此而来。
信息差带来的培训机会：曹峥提到，对互联网从业者而言，像 Excel、数据分析等技能看似“简单”，但对很多大众用户来说依然存在巨大信息差，因而培训需求旺盛。例子：
结论：只要信息差存在，面向初阶人群的技能培训就有巨大市场。
用户定位：职场小白或普通白领
AI 培训的主要应用场景
好产品稀缺，原因在于“课程设计”
案例：Python 小课的成功
阶段性的“卖课”方式
问题：后续深度与高阶内容不足
功利性（急于求成） vs. 好奇心驱动（持续探索）
与 AI 相处类似“谈恋爱”：刚开始充满幻想，接触后发现没那么神，慢慢理解如何让 AI 发挥更大价值，最终进入“相互适应与协作”的和谐阶段。
从静态工具到动态伙伴
技术曲线与产品机会
时代加速迭代，人与人分化
主观能动性与“学习的道”
学习社群的价值
教与育的区别
核心心态转变
道、法、术
真正难也最重要的，是前两者（“道”和“法”）。
初衷：建立“共同成长”式学习平台
Indigo 长期做自媒体与内容分享，但希望能与志同道合者在社群中深入交流、持续学习，而不是单向输出。曹峥长期深耕培训业务，也看好“陪伴式、动态迭代”的课程形态，与 Indigo 合作，探索新的教育模式。
目标：在 AI 快速演进的时代，为学员提供
AI 培训市场巨大，信息差是根本驱动。普罗大众对 AI 认知不足，对“省时、省力、赚快钱”的愿望却非常强烈，催生了五花八门的小课和培训项目。
好培训需匹配用户需求与课程体验。一次性课程只能“秀效果”；真要让学习落地，需要社群、陪伴、持续迭代的体系化课程。
AI 时代需要“自驱力 + 好奇心 + 长期思维”。静态技能易学，动态心态难得。技术会不断更新，人必须持续学习，不断适应新工具。
Indigo & 曹峥的社群课程。结合两位在内容分享、培训落地上的经验，希望打造“共同成长”的学习社群——既教授方法与技能，也鼓励长期交流、迭代升级，让更多普通职场人真正享受到 AI 带来的赋能。
